Во Вторую мировую у партизан получалось.

ППС???

Добавлено (19.11.2010, 22:51)
---------------------------------------------

А чем автомат не многозарядная винтовка?..

К тому же винтовка - доступное гражданскому человеку оружие, а автомат - нет.

Не ППШ-42 (Пистолет Пулемет Шпагина) - пистолет-пулемёт, разработанный советским конструктором Георгием Шпагиным, принятый на вооружение в 1941 году и активно использовавшийся в Великой Отечественной войне, а также во многих вооружённых конфликтах послевоенного времени.
картинка

А ППС-43 (пистолет-пулемёт Судаева образца 1943 года) — пистолет-пулемёт, разработанный советским конструктором Алексеем Судаевым в 1942 году в осажденном Ленинграде.

Статья из вики

Автомат - это, ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ, укороченая винтовка с возможностью стрельбы очередями.
Утверждать, что автомат чем-то хуже винтовки не указывая конкретных моделей просто безсмысленно.

И чем же Сайга 410-го калибра лучше сайги 7,62х39?..
А целиться из всего нужно. Мнение, что из дробовика можно не целиться, крайне далеко от реальности.

Что же я напутал?.. По ссылке прямо написанно:
"Его производство было развёрнуто там же, на Сестрорецком оружейном заводе"
Никаких партизан, делающих ППСы на коленке из металлолома.

Добавлено (22.11.2010, 21:29)
---------------------------------------------

Да ладно... Сайгисты (стрелки клуба "Сайга") отстреливают тысячи патронов.

Автомат - это, по определению, оружие под промежуточный патрон. Не винтовочный. Тем же, что и винтовки, патронами стреляют пулемёты.

Ссылка "попсовая" и ссылка "хардкорная". Обращаю внимание - хотя по хардкорной ссылке автор текста и называет патрон автоматов первого поколения винтовочным в кавычках (видимо, рассчитывая, что читатели всё же понимают, о чём идёт речь), среди классических примеров штурмовых винтовок первого поколения он называет оружие под промежуточный патрон.

Т.е. FN SCAR-H и HK 417 - это, по твоему, пулемёты?..
Не нужно читать сторонних авторов. Почитай первоисточник - ГОСТ 28653-90.

Ага, там написано - автоматический карабин. Карабин не стреляет винтовочным патроном, он стреляет промежуточным.

Правда??? И кто же его отнёс к промежуточным?..
Для справки, это штатный патрон НАТОвских пулемётов и снайперских винтовок. По своим баллистическим характеристикам он мало отличается от нашего винтовочного 7,62х54.

Я передам Мосину, что его карабин стреляет промежуточными патронами :-)
(прочти там же определение карабина, а затем определение винтовки)

Для справки, он разрабатывался после 2й Мировой программе лёгкого оружия, и, как я уже написал выше, оказался слишком мощным, и именно поэтому автоматические винтовки под этот патрон были частично заменены модификациями без автоматической стрельбы. Позже он был заменён патроном 5, 56*45.
А винтовочный патрон у американцев всё это время был - .30-06.

Ага, до второй мировой карабином называли укороченную винтовку. А вот что СКС, что М1 "Гаранд" (под 7,62х33), что первый серийный автомат StG 44 (под 7,92*33) - стреляют промежуточными.

Карабином называют даже КС-23, только вот его автоматическая "версия" явно не для индивидуального вооружения стрелка

***

Винтовочный патрон слишком мощный, чтобы им вести автоматическую стрельбу из личного оружия. Из пулемёта - пожалуйста, так на то он и пулемёт, что у него есть сошки или станок.

Update
Вот ещё ссылка - и думаю, на этом можно ликбез заканчивать и переходить к применению автоматов в условиях ЗА

http://www.gun.ru/oxota04144.htm

И еще кто нить стрелял из трехлинейки?
Какие ощущения?

Солитер, ещё раз, "Его производство было развёрнуто там же, на Сестрорецком оружейном заводе".

Но все равно нужно знать хотя бы чертеж оружия что можно сделать из подручных средств.
Желательно автоматическое